Да, точно подставой) А на правой двери дырки в газетке, а не в двери, так что я смысла не понимаю. Про защиту - лучше сигнализации и ее красного огонька еще ничего не придумали. Про легализацию - я против. Только щас прочла в яндексе, что в очередной ссоре какой-то придурок застрелил мужчину и второго ранил. В Москве после легализации трупов будет в пять раз больше, в тех же пробках. О событиях типа манежки вообще молчу.
That's all.Squadron dismissed....Кто к нам с чем и за чем тот от того и того
Uncle_USN, абсолютно поддерживаю. Дарра, именно. Так лучше пусть огнестрел разрешат. Потому что травматику все воспринимают как игрушку, и считают, что им убить нельзя. Оно же несмертельное. Вообще, по-хорошему, травматические боеприпасы - спецсредство, у нас все как обычно извратили.
Дарра Будет ли человек, хоть на минуточку представляющий последствия своих действий, лезть на рожон, если будет знать, что вполне можеит нарваться на ортветный выстрел? ИМХО, нет. Только человек, чувствующий свою безнаказанность из-за отсутствия у других средств самообороны сможет повторить "подвиг" евсюкова.
А кто сказал, что человек будет представлять себе последствия? В том-то и проблема! Тем более ответного выстрела может и не быть, если прицелиться хорошо.
Но до того, как это "какое-то" наступит, выйдет огромное количество жертв. Кто может быть уверен в том, что среди них не окажется его близких, тьфу-тьфу? А на отморозков и сумасшедших срок обкатки в принципе не распространяется.
Дарра Тот кто своих близких защищает, подготавливает и помогает им. Если сын родную мать матом кроет и бьёт, ни какое введение КС им жизнь безопасней не сделает.
А то что реформы бывают без каких-либо жертв, не обязательно человеческих, может верить ток наш нанопризедент.
Ярик вы знаете, у меня вот достаточно много людей, в отношении которых я бы не хотела узнать, что они получили пулю в лоб и стали необходимой жертвой реформы. Но тем не менее обеспечить им всем безопасность я физически не могу. Думаю, и у вас, и у остальных такая же ситуация. Как быть? Может, отложить все-таки реформу с легализацией оружия? Если сын родную мать матом кроет и бьёт, ни какое введение КС им жизнь безопасней не сделает. ну так никто и не спорит.
Дарра Я вот являюсь водителем автомобиля (не профессия, а так) я постоянно езжу со скоростью, превышающую возможности по безопасности, моего авто. Вокруг меня, на МКАДе, ездят люди на такой же скорости 100км/ч и любая, самая маленькая ошибка в управлении, одного из нас, может привести к смерти и травмам ни в чём не повинных людей. Но на этот факт уже как-то ни кто не обращает внимание, ни кто не переживает. Хотя у нас в стране статистика по авария страшная, в год умирает людей больше чем на войне. По идее меня за руль мои друзья и родственники пускать должны со слезами, потому что, по статистике, у меня неплохие шансы не вернуться.
И у меня, кстати, достаточно много людей, в отношении которых я бы не хотел узнать, что они разбились на машине или были сбитыми пьяным водителем. Как быть? Может ввести машины из резины, для меньшей травмоопасности? Или сделать квадратные колёса, ну чтоб не могли развивать опасную для окружающих скорость? Как вариант, не больше двух машин на человека, чтобы на руках у населения не было много предметов повышенной опасности.
Кстати, из-за падения кокосов в год умирает больше человек, чем от нападения акул, но из-за падения кокосов ещё ни один пляж не перекрыли.
Ярик есть риск допустимый или неизбежный, а есть тот, что приводит к трагедии. Теоретически существует возможность падения кирпича или горшка на голову, если человек идет по улице. Это неизбежный риск. Но пойти, допустим, на стройку без каски и шляться там под лесами - это уже неоправданный идиотизм. Водить автомобиль тоже рискованно, но это необходимо. А сесть за руль, еле держась на ногах от выпитого, и втопить под 200 км/ч - это уже за пределом, верно? Так и с оружием. Жить - вообще рискованное занятие, но добровольно прибавлять к этому возможность быть застреленным среди бела дня на улице, по случайности - это уже перебор. Я не спорю, что имея пистолет за пазухой, ночью в темном переулке можно почувствовать себя увереннее, чем без него, но на этом преимущества оружия заканчиваются. Потому что враг может выстрелить первым, потому что если первым успеете выстрелить вы, вас могут посадить за превышение допустимых пределов самообороны и потому, наконец, что реальная необходимость применения оружия в жизни обычного человека в мегаполисе появляется крайне редко. И за эту сомнительную возможность придется расплачиваться кучей трупов. Сколько случаев, когда начинают стрелять в прохожих или друг в друга по пьяни, в ссоре и просто так. А в масштабах страны, учитывая, сколько у нас неадекватов, пьяных, наркоманов, преступников, радикальной молодежи, подростков и т.д.? Легализация просто не стоит этих жертв.
Дарра Очень хорошо звучит "так и с оружием" я прям двумя руками за!
Сколько у нас людей спокойно ездящих, а сколько пьяных? Так и с оружием. Ни где нет выпуска новостей с фразой "сегодня миллионы автомобилистов проездили весь день без травм и происшествий", за-то есть новости с "один пьяный сбил автобусную остановку, есть жертвы". И так будет всегда, но при этом ограничивать машины ни у кого ума ещё не хватило. Зачем вводить закон, что ездить надо 60км/ч, если можно двигатель закрутить так, что но больше и не разгонится?
Сколько случаев, когда начинают стрелять в прохожих или друг в друга по пьяни, в ссоре и просто так. Так же и с оружием. Сколько по вашему случаев, когда человек просто носит весь день травматический пистолет и не разу им не воспользовался? Сколько раз в год человек пользуется по назначению пистолетом? Сколько раз с момента покупки он стрелял по людям? А потом всё это сравнить с отморозками которые стреляют в прохожих и друг друга. И сравнить "в масштабах страны". Статистика получиться смешной. На десятки тысяч законных владельцев, десяток тех кто устроил беспредел.
Ещё раз, у страха глаза велеки. Трупы будут, да, но в следующий раз, когда Евсюков будет стрелять по гражданам, граждане будут стрелять в ответ.
Сколько по вашему случаев, когда человек просто носит весь день травматический пистолет и не разу им не воспользовался? Сколько раз в год человек пользуется по назначению пистолетом? вот именно - сколько? Пистолет постоянно носят либо по служебной необходимости, либо ожидающие покушения на свою жизнь, либо параноики. Подавляющее большинство обходится без оружия. Неужели вы думаете, что в СМИ сообщают обо всех фактах несчастных случаев с оружием? И неужели вы считаете, что когда случится пресловутый следующий раз, рядом обязательно окажется кто-нибудь с пистолетом? Это бред. Легализация просто позволит взрослым мальчишкам прикупить себе "пушку" и почувствовать, что у них яйца стали больше, а платить за их самолюбие придется тем, что оружие появится и у психов, которым в обычной ситуации получить его было бы значительно сложнее или они бы просто не стали пытаться это сделать. Трупы будут, да, - ну вот, вот оно. А вы уверены, что среди них не будет кого-нибудь, кто вам не безразличен?
Пистолет постоянно носят либо по служебной необходимости, либо ожидающие покушения на свою жизнь, либо параноики. Как светел и чудесен этот мир. Вот раньше, милиции даже пистолетов не выдавали на патрулирование, а теперь вот стоят с военным оружием на станционарных постах. Мир как бы меняется, те кто этого не поймут, пострадают первыми. Неужели вы думаете, что в СМИ сообщают обо всех фактах несчастных случаев с оружием? Ну я как бы черпаю свои познание не только из СМИ И не только о фактах несчастных случаев. И неужели вы считаете, что когда случится пресловутый следующий раз, рядом обязательно окажется кто-нибудь с пистолетом? Это бред Действительно бред. Зачем такое писать? Я вот такую глупость не пишу. Я лишь говорю, что вооруженные люди, это вежливые люди. Когда всегда есть шанс самому словить пулю, за стволом не особо то и потянешься. Легализация просто позволит взрослым мальчишкам прикупить себе "пушку" и почувствовать, что у них яйца стали больше, а платить за их самолюбие придется тем, что оружие появится и у психов, которым в обычной ситуации получить его было бы значительно сложнее или они бы просто не стали пытаться это сделать. А, т.е. сейчас взрослые мальчики не тыкают в друг друга ножами, не стреляют в метро из травматиков, не гоняют по улицам города на машинах и не бьют людей в десятером? Они для этого поди ждут когда им пушка яйца увеличит, чтобы уж совсем кокос получился, волосатый и крепкий. Психам, кстати, оружие не выдают, у нас для этого отбор и комиссия есть. Если очень захочется рассказать, про коррумпированность и нечестных ментов, это не ко мне, это к президенту.
Трупы будут, да, - ну вот, вот оно. А вы уверены, что среди них не будет кого-нибудь, кто вам не безразличен?
Да я вообще ни в чём не уверен, но жить-то как-то надо, нельзя руки опускать. Я вчера уверенно ложился спать здоровым, а проснулся больным. Что ж мне теперь в угол забиться и больше не спать?... Или может... Купить лекарства для профилактики? Ну там, не резиновую соску, а нормальные здоровые антибиотики, чтобы болезнь не щекотала, а убивала с первого раза?
Ярик упс, у меня "вы" стандартное в интернетах, забыла что на "ты" начинали)) Мир как бы меняется, те кто этого не поймут, пострадают первыми. эт ты предлагаешь в ожидании перемен таскать с собой ствол? Когда всегда есть шанс самому словить пулю, за стволом не особо то и потянешься. оспаде... Но я же говорю о психах! О психах! О пси-ха-х!!! У них отсутствует логика и мозги. В эту объемную категорию попадают и непосредственно сумасшедшие, и люди без тормозов, и все перечисленные выше категории. Психам, кстати, оружие не выдают, у нас для этого отбор и комиссия есть. три ха-ха! *вздыхает* Ладно, давай с другого угла посмотрим на это дело. Оружие легализовали. Конкретно твоя выгода в данном случае какая?
эт ты предлагаешь в ожидании перемен таскать с собой ствол? Почему в ожидании? По мойму перемены уже произошли... У меня вот есть начальница, она в 2005 была в Киргизии, работала там. Рассказывала занимательную историю, о том как она натерпелась страху, когда их пришли грабить "революционеры", когда под нос сували двухстволку, когда убили охрану.. А вроде ни чего беды не предвещало. Но я же говорю о психах! О психах! О пси-ха-х!!! У них отсутствует логика и мозги. В эту объемную категорию попадают и непосредственно сумасшедшие, и люди без тормозов, и все перечисленные выше категории. Что мешает этим психам вооружиться сейчас? У нас вполне себе законно продают дробовики, ножи, арбалеты, травматические пистолеты, рогатки, бейсбольные биты, кирпичи, топоры и т.д. Откуда боязнь прибавить к этому списку пистолеты? Вот не было у них пистолетов, они сидели спокойно, а как появятся, так сразу понесётся... про натирание ха-ха, я уже говорил к кому обращаться
Конкретно моя выгода в данном случае, что у меня появляется ещё один, немаловажный, рычаг воздействия на окружающий мир. Он мне может быть и не понадобиться ни когда, кроме как для развлекательных стрельб, но его наличие позволяет мне пережить ряд экстремальных ситуаций. Основная то моя мысль в чём, если государство не может меня защитить, (а уже очевидно, что не может) пусть не мешает мне делать это самостоятельно.
У меня вот есть начальница Киргизия!!! Е-мое! Таки есть разница между Киргизией и Москвой) У меня друг, который родом из Бишкека, все лето патрулировал город с ружьем наперевес, по повестке. Но это ж не повод нам таскать ружье с собой) Вот не было у них пистолетов, они сидели спокойно, а как появятся, так сразу понесётся... именно. Катализатор.
немаловажный, рычаг воздействия на окружающий мир типа пистолет и аргумент лучше, чем просто аргумент? Ну это тогда к категории тех, кто кокосы отращивать собрался. его наличие позволяет мне пережить ряд экстремальных ситуаций как? Каким образом? Например?
Дарра Таки пока да, есть разница Киргизия была как пример, что раз и полыхнуло. Вон, всё что понадобилось, чтобы собрать манежку, это одно убийство, переполнившее чашу весов. Убитый был застрелен в затылок. именно. Катализатор. Вот это сейчас серьёзно? Есть вера что пистолет решает, хотя есть доступ к другим видам оружия? типа пистолет и аргумент лучше, чем просто аргумент? Ну это тогда к категории тех, кто кокосы отращивать собрался. Добро должно быть с кулаками т.к. у зла кулаки уже есть. Все кто уже готов преступить закон, позаболись чтобы делать это с минимальными потерями. как? Каким образом? Например? Примеры?
Да пожалуйста.
и таких вещей ещё много, просто не все засняты на камеру.
Будь то у нас, или на западе, если ты хочешь владеть своим бизнесом, развиваться как предприниматель, оружие необходимо. Ну а если сидеть в офисе, работать на дядю, да, наверно ни чего не нужно, можно спокойно жить пока гром не грянет.
А на правой двери дырки в газетке, а не в двери, так что я смысла не понимаю.
Про защиту - лучше сигнализации и ее красного огонька еще ничего не придумали.
Про легализацию - я против. Только щас прочла в яндексе, что в очередной ссоре какой-то придурок застрелил мужчину и второго ранил. В Москве после легализации трупов будет в пять раз больше, в тех же пробках. О событиях типа манежки вообще молчу.
Полностью согласен.
А что такое КС? Короткоствол?
Феаринг
Дарра, именно. Так лучше пусть огнестрел разрешат. Потому что травматику все воспринимают как игрушку, и считают, что им убить нельзя. Оно же несмертельное. Вообще, по-хорошему, травматические боеприпасы - спецсредство, у нас все как обычно извратили.
Тем более ответного выстрела может и не быть, если прицелиться хорошо.
Через какое-то время уже будут представлять себе последствия без проблем.
А на отморозков и сумасшедших срок обкатки в принципе не распространяется.
Тот кто своих близких защищает, подготавливает и помогает им.
Если сын родную мать матом кроет и бьёт, ни какое введение КС им жизнь безопасней не сделает.
А то что реформы бывают без каких-либо жертв, не обязательно человеческих, может верить ток наш нанопризедент.
Если сын родную мать матом кроет и бьёт, ни какое введение КС им жизнь безопасней не сделает. ну так никто и не спорит.
Я вот являюсь водителем автомобиля (не профессия, а так) я постоянно езжу со скоростью, превышающую возможности по безопасности, моего авто. Вокруг меня, на МКАДе, ездят люди на такой же скорости 100км/ч и любая, самая маленькая ошибка в управлении, одного из нас, может привести к смерти и травмам ни в чём не повинных людей.
Но на этот факт уже как-то ни кто не обращает внимание, ни кто не переживает. Хотя у нас в стране статистика по авария страшная, в год умирает людей больше чем на войне. По идее меня за руль мои друзья и родственники пускать должны со слезами, потому что, по статистике, у меня неплохие шансы не вернуться.
И у меня, кстати, достаточно много людей, в отношении которых я бы не хотел узнать, что они разбились на машине или были сбитыми пьяным водителем. Как быть? Может ввести машины из резины, для меньшей травмоопасности? Или сделать квадратные колёса, ну чтоб не могли развивать опасную для окружающих скорость? Как вариант, не больше двух машин на человека, чтобы на руках у населения не было много предметов повышенной опасности.
Кстати, из-за падения кокосов в год умирает больше человек, чем от нападения акул, но из-за падения кокосов ещё ни один пляж не перекрыли.
Моё мнение, у страха глаза велики.
Теоретически существует возможность падения кирпича или горшка на голову, если человек идет по улице. Это неизбежный риск. Но пойти, допустим, на стройку без каски и шляться там под лесами - это уже неоправданный идиотизм. Водить автомобиль тоже рискованно, но это необходимо. А сесть за руль, еле держась на ногах от выпитого, и втопить под 200 км/ч - это уже за пределом, верно?
Так и с оружием. Жить - вообще рискованное занятие, но добровольно прибавлять к этому возможность быть застреленным среди бела дня на улице, по случайности - это уже перебор. Я не спорю, что имея пистолет за пазухой, ночью в темном переулке можно почувствовать себя увереннее, чем без него, но на этом преимущества оружия заканчиваются. Потому что враг может выстрелить первым, потому что если первым успеете выстрелить вы, вас могут посадить за превышение допустимых пределов самообороны и потому, наконец, что реальная необходимость применения оружия в жизни обычного человека в мегаполисе появляется крайне редко. И за эту сомнительную возможность придется расплачиваться кучей трупов. Сколько случаев, когда начинают стрелять в прохожих или друг в друга по пьяни, в ссоре и просто так. А в масштабах страны, учитывая, сколько у нас неадекватов, пьяных, наркоманов, преступников, радикальной молодежи, подростков и т.д.? Легализация просто не стоит этих жертв.
Очень хорошо звучит "так и с оружием" я прям двумя руками за!
Сколько у нас людей спокойно ездящих, а сколько пьяных? Так и с оружием. Ни где нет выпуска новостей с фразой "сегодня миллионы автомобилистов проездили весь день без травм и происшествий", за-то есть новости с "один пьяный сбил автобусную остановку, есть жертвы". И так будет всегда, но при этом ограничивать машины ни у кого ума ещё не хватило. Зачем вводить закон, что ездить надо 60км/ч, если можно двигатель закрутить так, что но больше и не разгонится?
Сколько случаев, когда начинают стрелять в прохожих или друг в друга по пьяни, в ссоре и просто так.
Так же и с оружием. Сколько по вашему случаев, когда человек просто носит весь день травматический пистолет и не разу им не воспользовался? Сколько раз в год человек пользуется по назначению пистолетом? Сколько раз с момента покупки он стрелял по людям?
А потом всё это сравнить с отморозками которые стреляют в прохожих и друг друга. И сравнить "в масштабах страны". Статистика получиться смешной. На десятки тысяч законных владельцев, десяток тех кто устроил беспредел.
Ещё раз, у страха глаза велеки. Трупы будут, да, но в следующий раз, когда Евсюков будет стрелять по гражданам, граждане будут стрелять в ответ.
Трупы будут, да, - ну вот, вот оно. А вы уверены, что среди них не будет кого-нибудь, кто вам не безразличен?
Чё эт мы на "вы" перешли, не уж обидел чем?
Пистолет постоянно носят либо по служебной необходимости, либо ожидающие покушения на свою жизнь, либо параноики.
Как светел и чудесен этот мир. Вот раньше, милиции даже пистолетов не выдавали на патрулирование, а теперь вот стоят с военным оружием на станционарных постах.
Мир как бы меняется, те кто этого не поймут, пострадают первыми.
Неужели вы думаете, что в СМИ сообщают обо всех фактах несчастных случаев с оружием?
Ну я как бы черпаю свои познание не только из СМИ
И неужели вы считаете, что когда случится пресловутый следующий раз, рядом обязательно окажется кто-нибудь с пистолетом? Это бред
Действительно бред. Зачем такое писать? Я вот такую глупость не пишу. Я лишь говорю, что вооруженные люди, это вежливые люди. Когда всегда есть шанс самому словить пулю, за стволом не особо то и потянешься.
Легализация просто позволит взрослым мальчишкам прикупить себе "пушку" и почувствовать, что у них яйца стали больше, а платить за их самолюбие придется тем, что оружие появится и у психов, которым в обычной ситуации получить его было бы значительно сложнее или они бы просто не стали пытаться это сделать.
А, т.е. сейчас взрослые мальчики не тыкают в друг друга ножами, не стреляют в метро из травматиков, не гоняют по улицам города на машинах и не бьют людей в десятером? Они для этого поди ждут когда им пушка яйца увеличит, чтобы уж совсем кокос получился, волосатый и крепкий.
Психам, кстати, оружие не выдают, у нас для этого отбор и комиссия есть. Если очень захочется рассказать, про коррумпированность и нечестных ментов, это не ко мне, это к президенту.
Трупы будут, да, - ну вот, вот оно. А вы уверены, что среди них не будет кого-нибудь, кто вам не безразличен?
Да я вообще ни в чём не уверен, но жить-то как-то надо, нельзя руки опускать. Я вчера уверенно ложился спать здоровым, а проснулся больным. Что ж мне теперь в угол забиться и больше не спать?... Или может... Купить лекарства для профилактики? Ну там, не резиновую соску, а нормальные здоровые антибиотики, чтобы болезнь не щекотала, а убивала с первого раза?
Мир как бы меняется, те кто этого не поймут, пострадают первыми. эт ты предлагаешь в ожидании перемен таскать с собой ствол?
Когда всегда есть шанс самому словить пулю, за стволом не особо то и потянешься. оспаде... Но я же говорю о психах! О психах! О пси-ха-х!!! У них отсутствует логика и мозги. В эту объемную категорию попадают и непосредственно сумасшедшие, и люди без тормозов, и все перечисленные выше категории.
Психам, кстати, оружие не выдают, у нас для этого отбор и комиссия есть. три ха-ха!
*вздыхает*
Ладно, давай с другого угла посмотрим на это дело. Оружие легализовали. Конкретно твоя выгода в данном случае какая?
Почему в ожидании? По мойму перемены уже произошли...
У меня вот есть начальница, она в 2005 была в Киргизии, работала там. Рассказывала занимательную историю, о том как она натерпелась страху, когда их пришли грабить "революционеры", когда под нос сували двухстволку, когда убили охрану.. А вроде ни чего беды не предвещало.
Но я же говорю о психах! О психах! О пси-ха-х!!! У них отсутствует логика и мозги. В эту объемную категорию попадают и непосредственно сумасшедшие, и люди без тормозов, и все перечисленные выше категории.
Что мешает этим психам вооружиться сейчас? У нас вполне себе законно продают дробовики, ножи, арбалеты, травматические пистолеты, рогатки, бейсбольные биты, кирпичи, топоры и т.д. Откуда боязнь прибавить к этому списку пистолеты? Вот не было у них пистолетов, они сидели спокойно, а как появятся, так сразу понесётся...
про натирание ха-ха, я уже говорил к кому обращаться
Конкретно моя выгода в данном случае, что у меня появляется ещё один, немаловажный, рычаг воздействия на окружающий мир. Он мне может быть и не понадобиться ни когда, кроме как для развлекательных стрельб, но его наличие позволяет мне пережить ряд экстремальных ситуаций.
Основная то моя мысль в чём, если государство не может меня защитить, (а уже очевидно, что не может) пусть не мешает мне делать это самостоятельно.
Ты забыл упомянуть столовые ножи, строительные пистолеты, дрели, бензопилы и кипятильники.
*гордо показывает два кипятильника, дрель, бензопилу, пачку столовых ножей*
Наверно я маньяк
Uncle_USN
Кстати, я тоже
*гордо показывает два кипятильника, дрель, бензопилу, пачку столовых ножей*
Наверно я маньяк
Uncle_USN
Кстати, я тоже
Вот не было у них пистолетов, они сидели спокойно, а как появятся, так сразу понесётся... именно. Катализатор.
немаловажный, рычаг воздействия на окружающий мир типа пистолет и аргумент лучше, чем просто аргумент? Ну это тогда к категории тех, кто кокосы отращивать собрался.
его наличие позволяет мне пережить ряд экстремальных ситуаций как? Каким образом? Например?
Таки пока да, есть разница
именно. Катализатор.
Вот это сейчас серьёзно? Есть вера что пистолет решает, хотя есть доступ к другим видам оружия?
типа пистолет и аргумент лучше, чем просто аргумент? Ну это тогда к категории тех, кто кокосы отращивать собрался.
Добро должно быть с кулаками
как? Каким образом? Например?
Примеры?
Да пожалуйста.
и таких вещей ещё много, просто не все засняты на камеру.
Будь то у нас, или на западе, если ты хочешь владеть своим бизнесом, развиваться как предприниматель, оружие необходимо.
Ну а если сидеть в офисе, работать на дядю, да, наверно ни чего не нужно, можно спокойно жить пока гром не грянет.